?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Иногда хочется пожаловаться, а потом вспоминаешь что-то прочитанное или услышанное и понимаешь, что жаловаться тебе совершенно не на что, ни сейчас, ни раньше когда-то там. Остается только надеяться, что и дальше так будет.

А насчет сказок... это совсем не так интересно, как вам кажется. Просто одну работу - чуть посложнее реферата, но на курсовую (ака עבודה סמינריונית) не тянет - я все никак доделать не могу. Про онтологические категории знаете? Есть исследования, которые на базе этих категорий сформулировали понятие "объектов, противоречащих интуиции" в искусстве вообще и фольклоре в частности. И вроде бы есть связь между тем, насколько объект противоречит интуиции (для измерения этого тоже придумана система) и тем, насколько хорошо он запоминается. Серьезные люди по-серьезному исследовали это явление на примере сказок братьев Гримм. Ну а я не по-серьезному, а просто для маленькой работы, пытаюсь рассмотреть этот вопрос на примере русских сказок.

Comments

( 21 comments — Leave a comment )
gingema
Sep. 27th, 2011 03:51 am (UTC)
Очень интересно звучит!
Вопрос по теме: работы Проппа известны кому-то за пределами русскоязычного мира?
lenay
Sep. 27th, 2011 08:16 pm (UTC)
Вроде бы да. С опозданием (как и Выготского), но известны. Но тут немножко другое, я уже ниже написала
sabinulya
Sep. 27th, 2011 05:12 am (UTC)
Как раз выглядит интересно
marianna_ram
Sep. 27th, 2011 05:14 am (UTC)
Насчёт "пожаловаться" - очень с тобой согласна, чувствую тоже самое.
Немножко ною иногда - так, чуть-чуть, для разнообразия, а на самом деле очень ценю то, что имею. :-)
avrorra
Sep. 27th, 2011 05:14 am (UTC)
Ужасно интересно!!! а расскажешь потом?
mryam
Sep. 27th, 2011 05:17 am (UTC)
Моя мама, работающая в больнице, никогда не жалуется - говорит, что все наши проблемы это вообще не проблемы.
lenay
Sep. 27th, 2011 08:41 pm (UTC)
Во-во, как говорится העיקר הבריאות
mryam
Sep. 27th, 2011 05:27 am (UTC)
Да, а про работу интересно.
nahman
Sep. 27th, 2011 05:50 am (UTC)
А ты дедушку Проппа читала?
lenay
Sep. 27th, 2011 10:51 am (UTC)
Да, немного. Но это не совсем о том. Тут, как я написала ниже, берутся базовые онтологические категории, а потом тот или иной объект/образ классифицируется в соответствии с ними. И смотрим, насколько он выходит за рамки свой категории. Например, объект, который находится одновременно в двух местах. Или говорящее дерево.
svkl
Sep. 27th, 2011 06:50 am (UTC)
Про пожаловаться - согласна полностью! Если мне кажется, что у меня ого-го проблема - я вспоминаю, какие гораздо более серьёзные проблемы есть у других людей...
zelestina
Sep. 27th, 2011 07:45 am (UTC)
Хм... готова поспорить;-)
Интуиция зачастую основывается на "коллективном я" и на том, как построенна картинка мира. Вот интуитивно ты чувствуешь, что мачеха - это плохая тетя?
Нет. Ты чувствуешь это, потому что с малолетства тебя воспитывали на сказках, где мачеха плохая. Т.е. идет внушение образов посредством фольклора.
Поэтому я бы не была так уверенна именно в этом направлении связи, скорее, наоборот. Тот персонаж, который запоминается, тот и входит в нашу подкорку в виде естественного образа, и, следовательно, становится интуитивным "проводником" по жизни.
lenay
Sep. 27th, 2011 10:44 am (UTC)
Нет, я не об этом. Я специально упомянула онтологические категории. Человек может быть плохим или хорошим, это ничему не противоречит. Зато если человек сможет проходить сквозь стены, или же дом будет одновременно находиться в двух разных местах - то будет противоречие
versa_vice
Sep. 27th, 2011 08:22 pm (UTC)
про запоминаемость противоречащего интуиции:

как-то встретилась мне в русских народных сказках Бабка-Голубая-Шапка :)
теперь это первое, что приходит в голову, когда говорят про русские народные сказки.
lenay
Sep. 27th, 2011 08:31 pm (UTC)
Что это такое? О чем сказка-то? Пошла гуглить :)
versa_vice
Sep. 27th, 2011 08:36 pm (UTC)
а не помню!

это было в каком-то сборнике, кажется, Афанасьева, и там было много разных вариаций неканонических
по-моему, начиналось с того, что идет по лесу Алеша Попович, а навстречу ему Бабка Голубая Шапка
меня это так впечатлило, что больше я ничего не помню
lenay
Sep. 27th, 2011 08:38 pm (UTC)
Афанасьев-то самый что ни на есть канон :) Просто из этого канона мы знаем очень малую часть . А Алеша Попович у мена сейчас ассоциируется исключительно с Тугариным Змеем :)
lenay
Sep. 27th, 2011 08:39 pm (UTC)
Василий-царевич :)
versa_vice
Sep. 27th, 2011 08:43 pm (UTC)
Re: Василий-царевич :)
!!!
lenay
Sep. 27th, 2011 08:41 pm (UTC)
Все, ты меня этой сказкой убила
" Тут повелели Алешу Поповича и бабку голубую шапку расстрелять, а Василью-царевичу Елена Прекрасная поручила царство, и стали они жить-поживать да добра наживать. "

Бедный Алеша Попович :)
versa_vice
Sep. 27th, 2011 08:43 pm (UTC)
Re: Все, ты меня этой сказкой убила
Вот и меня она убила!

противоречит интуиции, согласись
( 21 comments — Leave a comment )