?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Jun. 17th, 2009

Почему-то очень часто поступки родителей, продиктованные (хотя бы частично) собственным удобством, осуждаются окружающими. Заметьте, я не говорю о чем-то вопиющем (запереть ребенка в темном чулане, чтоб не мешал), нет, о вещах попроще: использование подгузников, ГВ или ИВ (что интересно, материнская лень и желание вести удобный образ жизни используется как аргумент обеими сторонами), режим дня, детский сон и много другое.
Как вы считаете, с каких пор и почему родительство стало ассоциироваться с каким-то вечным боем, а "хорошие родители" - с теми, которые полностью забывают о себе?
У меня есть свои мысли на этот счет, но я пока подержу их при себе.

Comments

( 55 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
inbell
Jun. 17th, 2009 07:32 am (UTC)
Угу, тоже ощущение.
По-моему это от чувства вины какого-то...
janka
Jun. 17th, 2009 07:41 am (UTC)
У меня это вечный спор с мамой. Как я могу будить ребенка, если мне надо куда то идти! Отменить выход, что бы деточка выспалась. Как ты понимаешь ребенка будят не в 5 утра, а во вполне конвенциональное время.
Мне кажется это из совка пошло. Помнишь говорили "подвиг материнства"? В Израиле ты хоть раз такое слышала? Тут говорят ילדים זה שמחה:))В союзе материнство превозносилось как труд, как жертва. Об удовольствии никто не говорил. Ну, а если это жертва, то ради детей надо идти на жертвы, отказываться от удобств, ради блага ребенка. Ростить ребенка должно быть тяжело, это же подвиг. А если не дай бог тебе не тяжело, значит ты не правильно ростишь его. В результате появились дикие ограничения. Например нельзя ребенку менять климатическую зону до 3 лет. Ты об этом где нибудь вне бывшего СССР слышала? Или надо отлучить от соски до год. Кому надо?
Я вообще считаю, что превращение материнства в ад, это было частью программы по снижению рождаимости. И ведь таки получилось.
nataliechukcha
Jun. 17th, 2009 08:01 am (UTC)
Ой, мы собираемся ехать летом в Россию и свекровь мне тоже рассказала про климатические зоны до трёх лет. Прямо не знаю что делать теперь! Сдать билеты что-ли...;-)
Другая моя бывшая свекровь говорила так:"Какие вообще могут быть гулянки и поездки? Когда у нас родился ребёнок мы вообще перестали куда-либо ходить и ездить!" Примечательно что от своей мамы я никогда такого не слышала.
(no subject) - alon_68 - Jun. 17th, 2009 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Jun. 17th, 2009 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - alon_68 - Jun. 17th, 2009 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - nataliechukcha - Jun. 17th, 2009 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Jun. 17th, 2009 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - nataliechukcha - Jun. 17th, 2009 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Jun. 21st, 2009 06:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - nataliechukcha - Jun. 17th, 2009 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - sabinulya - Jun. 17th, 2009 01:26 pm (UTC) - Expand
pumukel
Jun. 17th, 2009 07:43 am (UTC)
Не знаю. Честно.
nataliechukcha
Jun. 17th, 2009 07:57 am (UTC)
Видимо когда разрушилась традиционная семья и женщины вышли на работу.
gingema
Jun. 17th, 2009 02:04 pm (UTC)
Традиционная семья "разрушалась" два раза. Первый раз это произошло, когда на работу вышли мужчины, стали уходить из дома и работать где-то. А женщины оставались дома заниматься детьми и хозяйством. При этом в отличие от времен, когда все работали дома вместе, теперь мужчина приносил деньги, а женщина нет, и ее труд уважаться перестал. Зато возникли идеи о том, что воспитание детей очень важно, дабы они смогли преуспеть в изменившемся буржуазном обществе. (дальше уже мои предположения) Ну и, видимо, "в компенсацию" для женщин, возникли такие "героические" взгляды на воспитание.
progulki
Jun. 17th, 2009 07:57 am (UTC)
Принимаю огонь на себя и свою профессию :)
с тех, пор, как психологи начали говорить о травмах, которые нанесли родители, и родители, соответственно, стали стараться уменьшить это травмы всеми возможными способами. А то отлучение от груди-травма, которую потом дети будут помнить долго-долго....
inbell
Jun. 17th, 2009 08:01 am (UTC)
Re: Принимаю огонь на себя и свою профессию :)
Угу. Похоже на то.
Я на это всегда говорю, что нанести травму ребенку не так легко. Так что можно расслабиться.
yukkulent
Jun. 17th, 2009 08:03 am (UTC)
Пелагея сегодня написала такой же пост...
в том смысле, что в женщинах сначала культивируется чувство вины, и потом их прощают, так, свысока.
один из механизмов подчинения :-) в традиционно патриархальном обществе. ой.
renfry
Jun. 17th, 2009 12:18 pm (UTC)
*Грустно* И Пелагея изо всех своих немалых сил вносит свой вклад в формирование этого чувства вины в других :)
(no subject) - sabinulya - Jun. 17th, 2009 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yukkulent - Jun. 18th, 2009 05:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - renfry - Jun. 18th, 2009 09:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - yukkulent - Jun. 18th, 2009 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - renfry - Jun. 18th, 2009 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yukkulent - Jun. 18th, 2009 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - renfry - Jun. 21st, 2009 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yukkulent - Jun. 21st, 2009 01:45 pm (UTC) - Expand
От девушек слышу :) - renfry - Jun. 21st, 2009 02:22 pm (UTC) - Expand
Re: От девушек слышу :) - yukkulent - Jun. 21st, 2009 02:30 pm (UTC) - Expand
Re: От девушек слышу :) - renfry - Jun. 25th, 2009 08:26 am (UTC) - Expand
Re: От девушек слышу :) - yukkulent - Jun. 25th, 2009 11:44 am (UTC) - Expand
Re: От девушек слышу :) - yukkulent - Jun. 25th, 2009 11:45 am (UTC) - Expand
zezenya
Jun. 17th, 2009 08:05 am (UTC)
Это все от зависти. Я мучаюсь, пускай все мучаются.
julia30
Jun. 17th, 2009 08:06 am (UTC)
мне кажется, что окружающие осуждают не поступки как таковые, а то, что в глазах этих самых окружающих кажется безответственностью.
а понятие ответственность и безответсвенность у каждого свое, возможно, в глазах некоторых ответственность = полный отказ от собственных интересов родителей ради интересов ребенка. а то, что не соответствует подобной установке, воспринимается как безответственность и осуждается.
все вышесказанное - лишь мое собственное мнение. теоретическое, т.к. с вышеописанным осуждением столкнуться пока не довелось, и раньше я об этом не задумывалась.
хотелось бы узнать мнение автора поста.
ptichkan
Jun. 17th, 2009 08:14 am (UTC)
Мне кажется - проблема тут куда как шире - и именно у русскоязычных: остаточное - от воспитания, христианских корней : "страданиями душа совершенствуется".
То есть все , что ни делаешь - подвиг и страдание , тогда да, молодец, "войдешь в царствие небесное" , или грамоту получишь, а если, гад, наслаждаешся или что то для себя дешаешь - ату!
elo4ka
Jun. 17th, 2009 08:29 am (UTC)
Душа действительно совершенствуется страданиями, но устраивать страдания самому и сознательно - это абсурд. Жизнь преподнесёт страданий в полном объёме, можно не волноваться. Менее всего существо имеет право обрекать своих подчиненных на страдания по собственной инициативе, на мой взгляд. Усердствующие в том просто безумны.
oxana_ukr
Jun. 17th, 2009 08:22 am (UTC)
Я думаю обязанность жизнь на детей положить или превратить ее в каторгу хотя бы вменяется только матерям. Патриархат, думаю.
gingenius
Jun. 17th, 2009 09:17 am (UTC)
ну а что, разве родительство полюбому не подвиг и не самоотверженность?
_margo
Jun. 17th, 2009 10:20 am (UTC)
+1
allerod
Jun. 17th, 2009 09:31 am (UTC)
А разве это новая примочка? 20 лет назад, в прошлой допамперсной жизни, при покупке одноразовых подгузников - "ооо, молодые какие ленивые стали, стирать не хотят!"
Массу объяснений можно пристроить. Дедовщина (бабовщина?) - мы своего дерьма нахлебались, теперь ваша очередь. Российские традиции, страдать - доблесть, легко жить - стыдно (кстати, как с этим обстоит на прочем глобусе?) Действительно, вина всех перед всеми - угу, фенька модная.
Еще с десяток причин легко наберется, надо полагать.
allerod
Jun. 17th, 2009 09:35 am (UTC)
А свои мысли на этот счет и у меня есть. Насколько веселее жить детям счастливых родителей :)
_masha_b
Jun. 17th, 2009 09:48 am (UTC)
первое, что в голову приходит
С утратой других "высоких" смыслов жизни: религии, "стремления к звездам" и т.п.

С уменьшением кол-ва детей в семье при родительской энергии оставшейся на том же уровне )

С требованием большего жизненного комфорта себе, с переносом этого требования на детей от себя же )

В следствии эффекта маятника после многолетнего периода "родителецентризма".

(Deleted comment)
progulki
Jun. 17th, 2009 11:43 am (UTC)
дорогая, назови это страшное слово-когнитивный диссонанс. Это как раз оно. Я что, зря страдал?
Это как люди переживают, если выясняется, что разницы между детьми, вскормленными грудью и детьми-искусственниками, практучески нет-люди страшно волнюются. Как это нет? (мне приятель посылал статьи-действительно, разницы почти нет)
(no subject) - yukkulent - Jun. 19th, 2009 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - progulki - Jun. 19th, 2009 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - yukkulent - Jun. 20th, 2009 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - progulki - Jun. 20th, 2009 06:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yukkulent - Jun. 20th, 2009 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inbell - Jun. 20th, 2009 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yukkulent - Jun. 20th, 2009 09:16 pm (UTC) - Expand
renfry
Jun. 17th, 2009 12:21 pm (UTC)
По-моему, это не только родительство. ВСЕ должно быть тяжко и доставаться дорогой ценой. Нельзя сказать, что учиться было легко - как?! Надо с кровью выдирать образование "пять километров лесом зимой до школы" :) Нельзя сказать, что тебе нравится заниматься детьми, не дай бохх сказать, что нравилось ГВ (ах, эти су-уки еще получают оргазм, говорят :)))
Жить, блин, надо не для радости, а для совести!
sabinulya
Jun. 17th, 2009 01:28 pm (UTC)
отголоски русской культивации страдания как пути к богу.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 55 comments — Leave a comment )

Profile

mama
lenay
Лена Иерусалимская

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow