?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Nov. 12th, 2008

Как я понимаю, программисты либо не читают мой ЖЖ, либо не пишут на perl... Давайте поговорим тогда об абортах.
Только не вообще, а об абортах среди несовершеннолетних. Вопрос даже еще более специфический: как вы считаете, принятие закона , гласящего, что , в случае несовершеннолетней, необязательно сообщать родителям о ее намерении сделать аборт - это шаг в верном направлении или нет?
О таком законе, принятом в одном из штатов, я прочитала у френда (ссылки нет, потому что пост под замком). И никак не могу для себя решить, не принесет ли это закон больше вреда, чем пользы, учитывая то, что и до принятия этого закона в конкретном случае можно было сделать аборт без уведомления родителей, получив разрешение суда.
Интересно, кстати, как регулирует закон в том же штате уведомление родителей о каких-то заболеваниях их несовершеннолетнего ребенка. И что происходит в других странах, у нас, в частности.

Comments

( 52 comments — Leave a comment )
janka
Nov. 12th, 2008 08:48 am (UTC)
У нас несовершенно летняя может сделать аборт, не уведомляя родителей. И для нашего общества это правильно. Представь скольким девочкам этот закон спас жизнь. При этом количество абортов у нас относительно низкое.
У нас другой маразм. Несовершеннолетние не могут ходить к врачу без родителей. То есть сделать аборт без уведомления родителей можно, а выписать противозочаточные нельзя. Что интересно, принятие этого закона не увеличило количества абортов у несовершеннолетних :))
lenay
Nov. 12th, 2008 08:53 am (UTC)
Ага, я вначале пост написала, а потом подумала о некоторых... хм... частях нашего общества.
Но у нас ведь в любом случае для того, чтобы сделать аборт, нужна комиссия, верно? То есть в принципе могло бы быть и такое положение: в каждом конкретном случае решать, уведомлять родителей или нет.

Похоже, что подростки противозачаточными мало пользуются (ну разве только презервативами - для этого рецепт не нужен)
(no subject) - murmura - Nov. 12th, 2008 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - murmura - Nov. 12th, 2008 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - murmura - Nov. 12th, 2008 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - bambik - Nov. 12th, 2008 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - nitsa - Nov. 12th, 2008 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - gera69 - Nov. 12th, 2008 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - alon_68 - Nov. 12th, 2008 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ninka - Nov. 12th, 2008 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 12:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alon_68 - Nov. 12th, 2008 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ninka - Nov. 12th, 2008 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nahman - Nov. 12th, 2008 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - gera69 - Nov. 12th, 2008 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - maikin - Nov. 12th, 2008 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - nitsa - Nov. 12th, 2008 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gera69 - Nov. 12th, 2008 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Nov. 12th, 2008 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - murmura - Nov. 12th, 2008 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - lady_blimm - Nov. 12th, 2008 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Nov. 12th, 2008 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - lady_blimm - Nov. 12th, 2008 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Nov. 12th, 2008 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - mikrob - Nov. 12th, 2008 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 06:04 pm (UTC) - Expand
simon273
Nov. 12th, 2008 08:59 am (UTC)
Програмист есть. На перле не пишу.
А за аборты мнение такое: если родители несут ответственность перед законом за несовершенолетнего ребенка, то о сокрытии информации в общем случае не может идти речь. Понятно, что там, как ты пишешь тоже есть экивок на решение суда, но на мой взгляд это не релевантно.
lenay
Nov. 12th, 2008 09:21 am (UTC)
Вот что-то в этом есть. Права и обязанности должны вместе идти.
(no subject) - tseytlin - Nov. 12th, 2008 09:55 am (UTC) - Expand
murmura
Nov. 12th, 2008 09:07 am (UTC)
очень много девочек так и так делают аборты не ставя родителей в известность.
lenay
Nov. 12th, 2008 06:05 pm (UTC)
я совершенно не имею понятия о статистике в этой области
(no subject) - murmura - Nov. 12th, 2008 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 06:15 pm (UTC) - Expand
lady_blimm
Nov. 12th, 2008 09:08 am (UTC)
я даже не знаю как этот перл выглядит ((: хотя у нас на нем тоже кто-то пишет
iriske
Nov. 12th, 2008 10:01 am (UTC)
Мой сотрудник, QA-щик, на нём пишет. Говорит, удобно. Это-скриптовый язык.
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 06:05 pm (UTC) - Expand
iriske
Nov. 12th, 2008 10:17 am (UTC)
Как человек, приехавший из Грузии, понимаю мотивацию такого закона. Если родители таковы, что прибьют девочку до полусмерти, то закон прав, защищая девочку.
yukkulent
Nov. 12th, 2008 11:15 am (UTC)
кажется, этот вопрос нельзя вынести из социального контекста.
я имею ввиду религию и местные реалии...
alon_68
Nov. 12th, 2008 12:24 pm (UTC)
Да, там речь о Штатах. Так в Штатах в некоторых местах с предохранением значительно хуже ситуация, чем здесь, поэтому много абортов среди несовершеннолетних.
(no subject) - lenay - Nov. 12th, 2008 06:06 pm (UTC) - Expand
nitsa
Nov. 12th, 2008 11:33 am (UTC)
Понимаешь в чем дело ... Если судить об общей ситуации , то что - то в этом законе не совсем так . Ибо я несу ответственность за несовершеннолетних своих детей . За состояние из здоровья чуть ли не в первую очередь ... И если беременность - это вопрос не вполне медицинский (хотя строго говоря и это не совсем так ) , аборт - это уже вопрос медицинский и имеющий возможность серьезно повлиять (осложнить ) здоровье этого ребенка , за которое отвечаю все же я . То есть , хорошо , когда хорошо , но вот если нет ...
С другой стороны , мои рассуждения основаны на том , что родители сознательные и нормальные люди , которые не сживут со свету свою дочку за содеянное .
Поэтому , данный закон несовершенен . Я бы наверное , ради таких девочек , закон то все же оставила . Но думаю , прибавила бы несколько подпунктов , как то :
Обязательную беседу с психологом (ну хотя бы )
Тщательную проверку медицинской истории девочки (чтобы не нахелстнулось одно на другое и не было чревато последствиями )
Серьезную медицинскую комиссию .
Надо бы беседу с социальным работником , но учитывая не слишком теплую историю отношений этой службы с людьми , язык не повернулся ...
То есть , идея такова , что решение сделать аборт - штука ответственная и серьезная и если ты уж пойдешь на это , то будешь знать , что это потребует усилий и по возможности сознательных , помогающих понять , что ты в действительности собираешься сделать.
Но на самом деле , все как всегда завязано на семьях .
Семье , в которой девочку не сгноят за "такое" , совершенно не важно будет ли разрешен аборт без оповещения родителей или нет . Их дочка в любом случае согласует с ними (родителями ) свои действия .
Семье , где это "гевалт" , опять таки непринципиально . Ребенок в такой семье все равно будет жить , скрывая все самое главное от людей , которые должны быть самыми близкими...
white_fluffy
Nov. 12th, 2008 12:27 pm (UTC)
А мне вот что неясно - живя в наших реалиях, где в большинстве мест все всё про всех знают или могут узнать при желании - неужели слухи о прохождении комиссии, встречах с социальными службами и т.д. не дойдут до семьи? Особенно в неблагополучных, читай, клановых, социальных подгруппах?
lenay
Nov. 12th, 2008 06:06 pm (UTC)
Не знаю...
mikrob
Nov. 12th, 2008 02:14 pm (UTC)
У меня была в отделение девочка 14 лет из бухарской семьи, пришла с болями в животе, при осмотре выяснилось, что она беременная околоо 20 недель. Родитеи были все время с ней рядом, но ни чего про это не знали. Мы им сказали, что кладем ее на обследование. Комиссия и девочка (без извещения родителей)подписались на аборт. Родители, будучи с ней все время в больнице так про аборт и не узнали, в выписке написали "боли в животе".
Я к тому, что если бы мы (мед. персонал) не скрыли от родителей правды, вполне возможно, девочки бы и не было. Таких случаев я могу расказать сколько угодно, и про взрослых женьщин, которые тайком от мужа (который то же может убить или побить)делают аборты.
В нормальной семье ребенок и так раскажет, что с ним происходит, а в не нормальной - так лучше пусть молчит.
aviva_shi
Nov. 12th, 2008 07:18 pm (UTC)
Если ты говоришь про Калифорнию, то предложение было не делать аборт несовершеннолетним без письменного разрешения родителей или кого-то из членов семьи. Я голосовала против этого, потому что если семья нормальная, то родители и так будут в курсе, а если ненормальная, то толкать девочку на нелегальные аборты - это преступление. Пусть уж лучше она это сделает в нормальном медицинском учреждении.
Об абортах вообще я не говорю, хотя я про чойс, потому как такие вещи должна решать семья, а не государство.
( 52 comments — Leave a comment )