?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В прошлую субботу у младшего были соревнования по дзюдо. Проводились они в спортазле школы. Дети сидели внизу, по краю спортплощадки, родители - на стульях, установленых такими поднимающимися вверх рядами, как на стадионе. Организаторы неоднократно просили родителей, не спускаться вни к детя, но некоторые родители, конечно, их не слушались. И длилось все это почти два часа.

Как раз на исходе второго часа, когда  терпение у детей было тоже на исходе (ну сколько могут "в куче" сидеть 5-6-7летние дети?), я на какое-то время потеряла Эрана из виду. И вдруг оттуда, где все дети сидели, идет ко мне какая-то мама, и говорит, что мой сын стукнул ее сына, а ее сын "тоже может дать сдачи". Ну я, конечно, сразу спустилась к Эрану, который сидел надутый, увела его в сторону, мы разобрались, короче. Но поведение этой женщины я все равно не могу понять - если твоего ребенка обидели, и ты находишься рядом с ним, не естественней ли в первую очередь его "обезопасить", то есть увести от обидчика? А потом уже бежать жаловаться? Я вот не уверена, что я вообще пошла бы искать маму другого ребенка в таком случае.

Эта история сидит во мне как заноза уже несколько дней, а вспомнила я ее в связи с некоторыми событиями, происходящими в моей "взрослой" жизни. И там мне тоже не пришло в голову идти жаловаться, и в итоге похоже, что за это мы еще заплатим... Причем если б я пожаловалась, то, вероятно, все было бы наоборот, и мы были бы в роли хороших.  Получается, что жаловаться - доблесть?  Брр... Мрачная картинка какая-то...

Comments

( 40 comments — Leave a comment )
imacom
Mar. 24th, 2004 11:47 pm (UTC)
Это известнейший конфликт "западной" и"русской" ментальности.

"Ябедничать" "стучать" итд это суть порождение нашего менталитета.

Безотносительно к оценке поведени этой мамаши,в садиках и школах не приветствуются "разборки" "давать сдачи".Если есть конфликт - надо подойти к воспитателю- учителю с ним,так как он - инстанция для разборок.
На нашем языке это называется "доносить" и имеет сугубо отрицательную окраску.

известная американская история -ваш ежеутренне улыбающийся вам сосед подал вдруг на вас в суд за то,что вы ему чем - то мешаете.Он к вам не пошел просить и разбираться.так как для решения этих конфликтов есть своя инстанция.Суд.Классика."Русский" думает - "во гад,улыбается,а сам в суд подает".
:)))
lenay
Mar. 24th, 2004 11:52 pm (UTC)
Я знаю, что в садике разборки не приветствуются. У меня на этой почве с сыном проблемы, я как раз его пытаюсь научить соответствовать "западной" модели, а то в итоге он вечно виноватый. Но сейчас речь идет о взрослых людях. Для этой мамы я ведь не "инстанция". Если б она пошла к тренеру жаловаться на моего ребенка, то это было бы как раз по этой модели. А тут меня удивило, что она даже не подумала разделить между детьми, прежде чем ко мне бежать. Причем она вовсе не была уверена, что Эран - мой сын, первый ее вопрос был:"Это там твой ребенок?" и дальше следовало описание.
imacom
Mar. 25th, 2004 12:03 am (UTC)
с мамой этой другой разговор,она просто не хотела ввязываться,а хотела чтобы вы "забрали своего ребенка":)

Израильские "типичные" "средние" мамы - это мамы,обожающие своих детей,при этом замученные,усталые и замордованные постоянно.Посмотрите сами - детей как минимум троечасто рождены подряд,все мамы работают,няни не особо приняты,бабушки часто далеко.

Так что среднестатистической израильской маме в голову не приходит разбираться с детьми.У нее нет сил на это.Ей надо,чтобы конфликт решили быстро,эффективно и желательно без ее участия.
:)
kashakasha
Mar. 25th, 2004 12:46 am (UTC)
Как раз довольно логично. Ее ребенка обидели. Она не хочет, чтобы он давал сдачи. Она хотела бы сделать замечание обидчику. Но не может, поскольку он не ее ребенок и это неэтично. Надо найти маму ребенка (которая не следит за своим ребенком, а ловит ворон), сообщить ей о случившемся и пусть сама идет и говорит своему ребенку, чтобы больше так не делал. Как раз корректно, мне кажется. Я тоже очень не люблю, когда дети в куче, мамы в другой куче и я должна говорить как себя вести чужим детям, которые что-то забирают, например, у моего ребенка, когда над ним должна стоять его мама и учить его нормально себя вести. Уводить своего ребенка тоже неправильно - почему мой ребенок должен уходить, если его обидели? В чем он виноват???
(no subject) - imacom - Mar. 25th, 2004 12:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - kashakasha - Mar. 25th, 2004 12:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - imacom - Mar. 25th, 2004 01:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Mar. 25th, 2004 12:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - marianna_ram - Mar. 25th, 2004 11:16 am (UTC) - Expand
lenay
Mar. 24th, 2004 11:55 pm (UTC)
Вообще, как себя приучить к "западной" модели, даже не представляю. Конечно, если случится что-то очень серьезное, то я не буду сама разборки устраивать, но к соседу пойду прежде чем на него жаловаться. Или нет, теперь уже не пойду, научена горьким опытом... вероятно действительно, "жизнь научит"
imacom
Mar. 25th, 2004 12:00 am (UTC)
Не знаю,я хожу,прошу.К соседям,в смысле.Мы все же не совсем на западе :)))Что мне частично нравится,частично нет.
А вот приучать ребенка решать все конфликты словами научилась давно,для меня самой это - естественный вариант.а понятия "ябедничать",кстати,они порождения того,во что превратилась наша доисторическая когда - то.Страна зэков и лагерей.Это оттуда терминология.я на полном серьезе.
(no subject) - lenay - Mar. 25th, 2004 12:26 am (UTC) - Expand
springwater
Mar. 25th, 2004 12:27 am (UTC)
Ой, у меня та же проблема. Не могла сначала приучить себя к новой ментальности, а Женю и подавно. Он не хочит ни за что ни на кого жаловаться.
lenay
Mar. 25th, 2004 12:32 am (UTC)
Вопрос, что он при этом делает. Мой просто терпит, а потом, когда уже невтерпеж - лезет в драку. С этим я тоже согласиться не могу, вот и учу "не обращать внимания", "уйти", "договариваться" итд итп А в садике 35 детей, воспитательница не всегда внимание обратит, только уж если конфликт всякие рамки перешел
springwater
Mar. 25th, 2004 01:23 am (UTC)
Тоже терпит, потом дерется, и тогда уже жалуются на него, и он "плохой".
lenay
Mar. 25th, 2004 01:28 am (UTC)
Знакомо :( Надеюсь,что все же это как-то устаканится, с возрастом (ну и как результат маминых бесконечных разговоров)
(no subject) - imacom - Mar. 25th, 2004 01:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Mar. 25th, 2004 02:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - imacom - Mar. 25th, 2004 02:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Mar. 25th, 2004 02:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - imacom - Mar. 25th, 2004 02:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Mar. 25th, 2004 02:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - imacom - Mar. 25th, 2004 04:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Mar. 25th, 2004 04:28 am (UTC) - Expand
imacom
Mar. 25th, 2004 12:51 am (UTC)
как доморощенный психолог:))рискну предположить,что ребенок чувствует ваше внутреннее сопротивление и поэтому "не приучается":)
lenay
Mar. 25th, 2004 12:55 am (UTC)
Ну вы вроде не такой уж и "доморощенный" психолог :)
imacom
Mar. 25th, 2004 01:03 am (UTC)
психолог -доморощенный,у меня другая профессия:)
(no subject) - lenay - Mar. 25th, 2004 01:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - imacom - Mar. 25th, 2004 01:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Mar. 25th, 2004 01:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - imacom - Mar. 25th, 2004 01:51 am (UTC) - Expand
Трудотерапия ? - chessplayer - Mar. 25th, 2004 05:06 am (UTC) - Expand
Re: Трудотерапия ? - lenay - Mar. 25th, 2004 05:08 am (UTC) - Expand
Re: Трудотерапия ? - imacom - Mar. 25th, 2004 06:41 am (UTC) - Expand
Re: Трудотерапия ? - chessplayer - Mar. 25th, 2004 09:43 am (UTC) - Expand
Re: Трудотерапия ? - imacom - Mar. 25th, 2004 10:16 pm (UTC) - Expand
springwater
Mar. 25th, 2004 01:24 am (UTC)
Возможно.
Раньше, когда был помладше, он и драться не хотел, "чтобы Бог его в черную книгу не записал".
(no subject) - imacom - Mar. 25th, 2004 01:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - springwater - Mar. 25th, 2004 01:54 am (UTC) - Expand
bezea
Mar. 25th, 2004 01:01 am (UTC)
Вот и мой не жалуется, а дает сдачи :-(
Все учу учу...
( 40 comments — Leave a comment )