?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В сообществе, посвященном книгам, вдруг возникло обсуждение израильтян (ну не совсем вдруг, а в посте про книгу израильского автора). Несколько высказываний меня очень заинтересовали: израильтяне "не думают о последствиях - их этому не учат ни в школе, ни дома, ни даже в армии"; "израильтяне очень беспечны что касается личной безопасности"; "в Израиле и у взрослых стойкое чувство собственной сверхзначимости. И сверхнезначимости всех остальных"
Я, конечно, в курсе, что часто ребята после армии ведут себя достаточно безбашенно во время своих поездок по миру, но все-таки процитированное выше мне как-то кажется неправильным (а про сверхнезначимость остальных - вообще за гранью). Или я не права?

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
ira_shira
Jul. 24th, 2018 09:14 am (UTC)

Что за сообщество? Русскоязычное международное?
Есть что-то в этих высказываниях, если сравнивать с другими менталитетами.
1. Не думают о последствиях -> больше готовы рисковать.
2. Личная безопасность -> привыкли что здесь относительно безопасно.
В поезде все сумки кладут рядом и даже не догадываются, что могут украсть. То же с телефонами на столе в ресторане.



Edited at 2018-07-24 06:18 am (UTC)
lenay
Jul. 24th, 2018 09:19 am (UTC)
Разумеется, русскоязычное.
ira_shira
Jul. 24th, 2018 09:20 am (UTC)

Есть что-то в этих высказываниях, если сравнивать с другими менталитетами.
1. Не думают о последствиях -> больше готовы рисковать.
2. Личная безопасность -> привыкли что здесь относительно безопасно.
В поезде все сумки кладут рядом и даже не догадываются, что могут украсть. То же с телефонами на столе в ресторане.
3. Сверх значимость -> уверенность в себе, ассортивность часто граничащая с агрессивностью.
Насчёт значимости других - не уверена что имедось ввиду.

lenay
Jul. 24th, 2018 09:53 am (UTC)
Незначимость других - я думаю, что имеется в виду, что наплевать на других.
ira_shira
Jul. 24th, 2018 10:13 am (UTC)

А, я прочитала как значимость.
Тогда все нормально.
Ассертивность переходящая в агрессивность.

arpad
Jul. 24th, 2018 02:40 pm (UTC)
Хорошо изложено. В 3 еще и разница культурных кодов - громкий разговор воспринимается как разговор на повышенных тонах, отсутствие дистанции с вышестоящими как неуважение.
rusalochka
Jul. 24th, 2018 09:36 am (UTC)
да так выглядит со стороны русскоязных из стран бывшего ссср. они так видят нас, израильтян.
а мы видим их агрессивными и с имперскими амбициями с кучей комплексов и не уважающих жизнь человека.

ничего личного. просто взляд со стороны
lenay
Jul. 24th, 2018 09:40 am (UTC)
Двое из комментаторов живут в Израиле! Одна написала, что она тут уже 30 лет, про вторую не знаю :) А еще один, если не ошибаюсь, живет в Штатах. Так что тут, конечно, взгляд со стороны, но не из бывшего СССР :)
rusalochka
Jul. 24th, 2018 09:47 am (UTC)
они все родом и бывшего ссср. и приехав в возрасте за 30 очень трудно поменять ментальность. они смотрят на израильское общество со стороны, а не изнутри. это их интепритация того что они видят.

наш родственник приехавший 3 года назад из питера поражался насколько израильтяне агресивны. "стоят и орут друг на друга. еще руками размахивают. нет чтобы в морду дать". - его слова.

есть факты а есть наша интепритация их.
lenay
Jul. 24th, 2018 09:51 am (UTC)
Ой, нет, не надо в морду давать :)

В общем, думаю, что ты права, да.
vasasidorov
Jul. 24th, 2018 09:42 am (UTC)

А что за книга Израильского автора обсуждалась?

winniepooh_i_k
Jul. 24th, 2018 10:30 am (UTC)
Ты знаешь, формулировки очень неприятные, но то, что они описывают, имеет место быть. Ну вот так оно выглядит со стороны. И ты же знаешь, что нет больших антисемитов, чем сами евреи.
lenay
Jul. 24th, 2018 10:36 am (UTC)
Ну да...
winniepooh_i_k
Jul. 24th, 2018 10:40 am (UTC)
Частично передёргивают, кстати, частично путают причину со следствием в силу индивидуальных особенностей восприятия, что ничего хорошего в личностном плане не говорит о комментаторах, на мой взгляд.
lenay
Jul. 24th, 2018 10:42 am (UTC)
Про "неприятное ощущение" ты очень точно заметила.
А комментаторы мне незнакомы (ну кроме каких-то коментариев в том сообществе), так что я там с ними даже и не собираюсь в дискуссию вступать.
winniepooh_i_k
Jul. 24th, 2018 10:44 am (UTC)
Нее, вступать в дискуссию в сообществе - это себе дороже:)
mryam
Jul. 24th, 2018 10:47 am (UTC)
Не знаю, я, наверное, не согласна.
Про последствия - все разные. Таких "на авось сработает" я и тут, и на бывшем пост-сов-пространстве (в форумах, блогах и пр) вижу немало.
Про безопасность - тоже не знаю, к наездам гопников на улицах, наверное, меньше готовы, а вот в плане подозрительных ситуаций с точки зрения терроризма - наверное, более.
Про сверхзначимость - это при имперском взгляде русских?
Я бы не назвала это сверхзначимостью, израильтяне в большинстве (тоже не все) громкие, плохо воспринимают иерархию и субординацию, но это, мне кажется, не от сверхзначимости, а от равнозначимости.
bambik
Jul. 24th, 2018 11:18 am (UTC)
не от сверхзначимости, а от равнозначимости.
и у каждого есть право голоса
mryam
Jul. 24th, 2018 11:28 am (UTC)
Хорошо, если голос только один :)
radaalex
Jul. 24th, 2018 12:36 pm (UTC)
Угу. Незначимость остальных. Каждую войну нас приглашают совершенно незнакомые люди и далеко не только русскоязычные. В том числа друзы и мусульмане. И кто бы говорил
lenay
Jul. 24th, 2018 12:44 pm (UTC)
Вот меня от этого, про незначимость, просто передернуло, честно.
radaalex
Jul. 24th, 2018 12:45 pm (UTC)
Оставь. Это не народ, а ходячий имперский комплекс неполноценности, пусть говорят
michk
Jul. 24th, 2018 01:24 pm (UTC)
С первым скорее согласен (со всеми возможными оговорками), второе не замечал, а третье - это смотря что имеется в виду. Если понты - то скорее наоборот, здесь их нет, а вот в Росиии.. А если речь о том, что израильтяне везде ищут израильтян/евреев - то есть такое дело. Помню, открываю какой-то путеводитель уж не помню по какому европейскому городу, и чуть ли не первая глава - "евреи в ...".
lenay
Jul. 24th, 2018 03:21 pm (UTC)
Да нет, про сверхзначимость/сверхнезначимость было совсем в другом контексте. Началось с того, что в Израиле человек - самая главная ценность, будут искать и спасать...
janka
Jul. 24th, 2018 01:52 pm (UTC)
Про израильтян и лицную безопасность убило. Это говорят люди из страны где:
1. не понимают зачем нужна мед страховка за границей
2. не пристегиваются на заднем сидении
3. сами назначают себе антибиотики
4. считают что детское кресло в машине нужно что бы штраф не платить
Продолжать?
Да, руки перед едой не все израильтяне моют. И это очень опастно.
lenay
Jul. 24th, 2018 03:18 pm (UTC)
Это говорит человек, который тут живет! Не знаю, правда, сколько лет
lady_blimm
Jul. 30th, 2018 02:53 am (UTC)

Согласна с тобой, вообще я все те ужасы что пишут про израильтян теперь читаю на форумах про американцев. Образование плохое, гигиены нет, шумные итд итп. Так что боюсь что дело в самих пишущих

lenay
Jul. 30th, 2018 09:13 am (UTC)
Им нужен другой глобус, но его нету :)
( 29 comments — Leave a comment )

Profile

mama
lenay
Лена Иерусалимская

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow