?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Учебный год в высших учебных заведениях начался полтора месяца назад. Примерно тогда же на maco опубликовали статью, в которой разобрали по косточкам различные степени, предлагаемые университетами и колледжами. Мне статья понравилась, хотя ничего особо нового из нее я для себя не вынесла. Может, конечно, поэтому и понравилась.
Кому не лень - прочитайте, кому лень, вот главный вывод: идти учиться и надеяться, что после первой степени будешь зарабатывать достаточно денег - ошибка в большинстве случаев. Либо степень вообще не поможет, либо денег будет мало (или очень мало), либо надо будет потом еще учиться (дополнительная степень, стаж и прочее).

Comments

( 138 comments — Leave a comment )
o_aronius
Dec. 7th, 2014 12:12 pm (UTC)
надо будет потом еще учиться
Поскольку я поступал еще в Союзе, где учились не меньше 5 лет, мне это не кажется слишком странным. :)
lenay
Dec. 7th, 2014 12:55 pm (UTC)
Re: надо будет потом еще учиться
Это да :)
Кстати, а куда ты поступал?
_milenka_
Dec. 7th, 2014 12:48 pm (UTC)
Есть исключение - хай тек: электроника или программирование.
Достаточно первой степени и много зарабатывают.
lenay
Dec. 7th, 2014 12:54 pm (UTC)
Ну так я и написала - в большинстве случаев (и в статье тоже про это есть :))
(no subject) - _milenka_ - Dec. 7th, 2014 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 7th, 2014 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 7th, 2014 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 7th, 2014 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 7th, 2014 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 7th, 2014 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 7th, 2014 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lady_blimm - Dec. 7th, 2014 05:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lele_femme - Dec. 7th, 2014 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 7th, 2014 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lele_femme - Dec. 7th, 2014 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 8th, 2014 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - lele_femme - Dec. 8th, 2014 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 8th, 2014 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 8th, 2014 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - lady_blimm - Dec. 7th, 2014 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 7th, 2014 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 8th, 2014 08:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 8th, 2014 03:58 pm (UTC) - Expand
janka
Dec. 7th, 2014 12:54 pm (UTC)
В статье много неточностей. Например среди юристов дикая безработица. Но общее направление - очень верное. У меня есть подруга, она на разрешает детям выбирать какие либо мегамот кроме научно/технологических и готовит к тому что бы стали программистами, не смотря на то что не все ее дети хотят этого. С одной стороны детей, у которых нет права выбора, жалко, но с практической точки зрения она права.
lenay
Dec. 7th, 2014 12:56 pm (UTC)
По-моему, там и про юристов тоже написано, что не все особо радужно.
А сколько лет детям подруги? :) Как она им "не разрешает", мне это очень интересно :)
(no subject) - janka - Dec. 7th, 2014 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 7th, 2014 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 7th, 2014 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 7th, 2014 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 7th, 2014 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 8th, 2014 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - lele_femme - Dec. 7th, 2014 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shaulreznik - Dec. 7th, 2014 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 8th, 2014 06:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 7th, 2014 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 7th, 2014 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 8th, 2014 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 9th, 2014 06:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 9th, 2014 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 9th, 2014 07:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 9th, 2014 07:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 9th, 2014 08:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 9th, 2014 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 8th, 2014 06:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 8th, 2014 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inga_den - Dec. 9th, 2014 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 9th, 2014 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inga_den - Dec. 9th, 2014 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ella_i - Dec. 9th, 2014 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 9th, 2014 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ella_i - Dec. 9th, 2014 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 9th, 2014 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ella_i - Dec. 9th, 2014 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inga_den - Dec. 9th, 2014 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inga_den - Dec. 9th, 2014 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inga_den - Dec. 9th, 2014 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 10th, 2014 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - progulki - Dec. 9th, 2014 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 9th, 2014 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inga_den - Dec. 9th, 2014 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - progulki - Dec. 9th, 2014 09:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mryam - Dec. 8th, 2014 10:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 8th, 2014 04:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mryam - Dec. 9th, 2014 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - mryam - Dec. 9th, 2014 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mryam - Dec. 9th, 2014 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mryam - Dec. 10th, 2014 09:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 10th, 2014 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - mryam - Dec. 9th, 2014 12:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mryam - Dec. 8th, 2014 10:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 7th, 2014 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Dec. 7th, 2014 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 7th, 2014 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 7th, 2014 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 7th, 2014 07:15 pm (UTC) - Expand
lele_femme
Dec. 7th, 2014 01:12 pm (UTC)
Как это - она права? что в этом практичного и правильного - решать за другого человека, какие у него должны быть приоритеты в жизни?
Ну да, есть шанс (небольшой, на мой взгляд) что кто-то из ее детей в итоге будет доволен (либо будет нравится профессия, либо ему будет важно то, что много зарабатывает, и менее важно нравится ли профессия...).
Но гораздо больше шанса, по-моему, что ничего хорошего из этого не выйдет. Либо человек в итоге будет страдать, получая кучу денег на ненавистной работе... либо будет плохим программистом (трудно быть хорошим, когда не интересно) и будет вообще без работы сидеть, либо смирится со своей долей и будет думать "ну ладно, а что поделаешь, все так живут", либо пойдет переучиваться на старости лет когда уже дети есть и т.д. (как я :)). Ни один из этих вариантов не кажется мне хорошим с практической точки зрения, но все они кажутся мне очень вероятными.
(no subject) - shaulreznik - Dec. 7th, 2014 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lele_femme - Dec. 7th, 2014 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 7th, 2014 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lele_femme - Dec. 7th, 2014 04:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lele_femme - Dec. 7th, 2014 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 8th, 2014 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - saardita - Dec. 7th, 2014 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shaulreznik - Dec. 7th, 2014 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 8th, 2014 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - shaulreznik - Dec. 8th, 2014 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 8th, 2014 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - shaulreznik - Dec. 8th, 2014 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 7th, 2014 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lele_femme - Dec. 7th, 2014 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 8th, 2014 08:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 9th, 2014 06:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 7th, 2014 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shaulreznik - Dec. 8th, 2014 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 9th, 2014 06:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - shaulreznik - Dec. 9th, 2014 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 9th, 2014 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iloska - Dec. 9th, 2014 01:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inga_den - Dec. 9th, 2014 02:13 pm (UTC) - Expand
yotale
Dec. 7th, 2014 01:22 pm (UTC)
Это вообще-то очень скользкий путь. Про то, что дети при первой возможности прервут общение, ну или будут тщательно его фильтровать, чтоб не выслушивать нотации и указания, как правильно, так про это я вообще молчу.
Во-вторых никто не гарантирует, что через десять лет ситуация на рынке будет такой же, как сейчас и те же юристы тому яркий пример. Все профессии, которые сегодня приносят наивысший доход, пятнадцать лет назад вообще не существовали.
У моего босса сын в общей сложности десять лет потратил на обучение и стажировки всякие в области международных инвестиций. А рынок взял и упал в 2008. И до сих пор в себя прийти не может. Т.е. к моменту, когда он расчитывал получать большие деньги, оказалось, что и работы вобщем на этом поприще нет. Пока устроился в банк по протекции.

Edited at 2014-12-07 01:23 pm (UTC)
(no subject) - iloska - Dec. 7th, 2014 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - janka - Dec. 7th, 2014 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 8th, 2014 08:41 am (UTC) - Expand
saardita
Dec. 7th, 2014 05:13 pm (UTC)
я, конечно, статью не читала, но скажу :)
мне кажется, мысль, что первая (/вторая/нужное подставить) степень не равна работе и деньгам, довольно очевидна. Просто потому что платят не за степень, а за способность выполнить какую-то работу, и в большей или меньшей степени сложную, и в большей или меньшей степени требующую квалификации.
Есть много прекрасных степеней по разным предметам, которые, к сожалению (действительно к сожаленнию, я не ерничаю ни минуты) не помогают выполнить какую-либо работу, за которую платят деньги. Это не значит, что такую степень не надо делать, просто не надо думать, что тебе кто-то что-то должен, и если у тебя степень, то тебе должны выдать квартиру на бульваре или бесплатный "милки". Ну, и да, задумываться "а что я на самом деле способен сделать" - хорошее занятие, что без степени, что со степенью, нет?

Статья о другом?
lenay
Dec. 7th, 2014 05:59 pm (UTC)
Для тебя все, что ты написала в комментарии, довольно очевидно, и для меня тоже (я с тобой совершенно согласна во всем, кстати), но, как показывает практика, это очевидно далеко не для всех. Поэтому мне статья и понравилась - наконец-то кто-то это написал :) Не совсем такими словами, но все же
saardita
Dec. 7th, 2014 05:21 pm (UTC)
а еще я прочитала комментарии к этому посту, и вот исключительно на мой взгляд, совершенно не претендуя ни на что, - выбирать, чему идти учиться в 20 лет, исходя из зарплат и "будущего уровня жизни" - идея не самая плодотворная, мягко говоря.


Edited at 2014-12-07 05:22 pm (UTC)
progulki
Dec. 7th, 2014 05:53 pm (UTC)
+1
lele_femme
Dec. 7th, 2014 07:47 pm (UTC)
Можно уточнить по поводу вашего коммента?
Мне кажется надо идти учиться исходя из того, кем хочешь работать, нет?
(а выбирать "кем хочешь работать" в идеале надо так, чтоб были к этому способности, склонности, и чтоб ожидания от работы совпадали с теми возможностями, которые дает работа... А зарплата это одно из ожиданий от работы. Понятно, что это все теоретически и в идеале, но пытаться можно...).
А вы имеете в виду "идти учить то, что интересно"...? Без связи с будущей работой? Или я не поняла.
(no subject) - saardita - Dec. 7th, 2014 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lele_femme - Dec. 7th, 2014 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - saardita - Dec. 7th, 2014 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shaulreznik - Dec. 7th, 2014 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - saardita - Dec. 8th, 2014 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lele_femme - Dec. 8th, 2014 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lele_femme - Dec. 8th, 2014 09:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - saardita - Dec. 9th, 2014 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shaulreznik - Dec. 7th, 2014 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - saardita - Dec. 8th, 2014 04:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - shaulreznik - Dec. 8th, 2014 06:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - _milenka_ - Dec. 8th, 2014 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - mryam - Dec. 8th, 2014 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - inga_den - Dec. 9th, 2014 02:30 pm (UTC) - Expand
sashura
Dec. 8th, 2014 12:29 am (UTC)
Я не очень поняла, почему стаж идет через запятую с дополнительной степенью. Естественно стаж нужн, но он обычно начинает накапливаться или после окончания первой степени, или в лучшем случае на последнем курсе. Стаж же нужен не вообще абы какой, а по специальности, а для работы по специальности чаще всего нужен диплом. Вот и получается, что сначала диплом, потом стаж, потом второй диплом (часто параллельно со стажем), но уже с несколько лучшим пониманием, что и зачем изучаешь.

У нас, правда, врачи, юристы и архитекторы это все вторые степени, и на них обычно идут учиться сразу после первой, потому что заранее знают, что именно это собираются делать.
lenay
Dec. 8th, 2014 06:24 am (UTC)
Стажировка имелась в виду, интернатура или как там это еще называется. Врачи, юристы, психологи, аудиторы должны это делать, наверняка еще есть.
( 138 comments — Leave a comment )