?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Каникулы кончились

Рассказывать о впечатлениях от подготовительных курсов (которые мехина) "Мофета" в Кфар-аЯрок? Кому-нибудь интересно?

А пока можете объяснить мне, как решить следующую задачу, не составляя уравнения и не перебором: есть две пачки тетрадей. Количество тетрадей в одной больше в 2.5 раза, чем во второй. После того, как из второй переложили 5 тетрадей в первую, в той стало в 3 раза больше тетрадей. Сколько тетрадей было в каждой пачке?

Comments

( 50 comments — Leave a comment )
gera69
Jan. 2nd, 2017 03:11 pm (UTC)
Да-да рассказывай впечатления о мехине в класс Мофет
lenay
Jan. 2nd, 2017 03:12 pm (UTC)
Только тем, кто решит задачку ;)
(no subject) - gera69 - Jan. 2nd, 2017 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Jan. 2nd, 2017 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nataliechukcha - Jan. 3rd, 2017 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Jan. 3rd, 2017 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - nataliechukcha - Jan. 3rd, 2017 10:42 am (UTC) - Expand
_krishulya_
Jan. 2nd, 2017 04:01 pm (UTC)

Мне интересно, просто так.
Только уравнение. А перебор это как?

lenay
Jan. 2nd, 2017 07:02 pm (UTC)
Перебор это так: предполагаем, что ответ - это какие два числа и проверяем, годятся ли она. Если да - то чудесно, если нет - повторяем с еще какими-то числами. И так пока не найдем ответ :)
nahman
Jan. 2nd, 2017 04:15 pm (UTC)
Я могу объяснить, наверное. Попытаюсь.

Если перекладывание пяти тетрадей делает разницу из 2.5 раза в три раза, то пять тетрадей это "полраза". То есть раз это 10. Значит, поскольку в маленькой пачке было "раз" тетрадей, то в ней было 10 штук, а в большой в 2.5 раза больше, то есть 25.

Понятно объяснить получилось ли?
lenay
Jan. 2nd, 2017 04:21 pm (UTC)
Все было бы хорошо,но только 30 не в 3 раза больше, чем 5 :) или я не так понимаю твой ответ?
(no subject) - nahman - Jan. 2nd, 2017 04:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Jan. 2nd, 2017 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Jan. 2nd, 2017 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nahman - Jan. 2nd, 2017 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nahman - Jan. 2nd, 2017 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manyashik - Jan. 2nd, 2017 06:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Jan. 2nd, 2017 06:59 pm (UTC) - Expand
vasasidorov
Jan. 2nd, 2017 04:43 pm (UTC)

Мне очень интересно про мехину, если там  по какой нибудь книжке, буду рада узнать по какой...
Я эти простые задачки без X решать не умею, и мне не очень понятно, в чем фишка решить именно без уравнения

lenay
Jan. 2nd, 2017 04:52 pm (UTC)
Я напишу. Они просто не учили еще составление уравнений (может, по какой-то другой программе учили, не знаю).
nepripeva
Jan. 2nd, 2017 06:06 pm (UTC)
хочу про мехину
ntl
Jan. 2nd, 2017 06:55 pm (UTC)
а почему перебором нельзя?
lenay
Jan. 2nd, 2017 06:58 pm (UTC)
Теоретически можно, практически в этом случае заняло уйму времени и Рахель так и не добралась до ответа, ответ намного больше, чем она предположила :) Может и нет другого варианта, либо перебор, либо уравнение, не знаю
(no subject) - ntl - Jan. 2nd, 2017 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenay - Jan. 2nd, 2017 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ntl - Jan. 2nd, 2017 07:02 pm (UTC) - Expand
zlyuk
Jan. 2nd, 2017 07:20 pm (UTC)
если не составлять "уравнение в словах", то можно так: в первый раз было соотношение 5 к 2, т.е. всего 7 частей. а потом 3 к 1, т.е. всего 4 части. значит, общее число должно делиться на 4 и на 7 - кратно 28. далее перебором дойти до 140.
allerod
Jan. 2nd, 2017 08:17 pm (UTC)
Да-да, общее число должно делиться на 4, на 7 и на 5 - кратно 140 :)
(no subject) - lenay - Jan. 3rd, 2017 04:39 am (UTC) - Expand
allerod
Jan. 2nd, 2017 07:58 pm (UTC)
Слушай, ну не удержусь (видно, всем лень писать ;)
Сначала количество тетрадей во второй пачке кратно 5.
После добавления 5 тетрадей оно стало кратно 3м, ну и, естественно, продолжает делиться на 5. То есть, кратно 15.
Перебор уже сократился до 10-15, 25-30, 40-45 и тд. Но начальное число во второй пачке должно делиться на 5 "кругло", чтобы первая пачка тоже делилась на 5 (не забываем, что ([первая пачка]-5)*3 делится на 15!)
Перебор стремительно сокращается: 25-30 не подходит, 100-105 - ура!
40 в первой - 40*2.5=100 во второй;
35 в первой - 35*3=105 во второй.
lenay
Jan. 3rd, 2017 04:38 am (UTC)
Ага, теперь я знаю, как заставить тебя писать комментарии :)
Не думаю, чтоб было лень, просто не сообразили.
Спасибо!

Edited at 2017-01-03 04:38 am (UTC)
(no subject) - allerod - Jan. 3rd, 2017 08:20 am (UTC) - Expand
vladi_2005
Jan. 2nd, 2017 08:34 pm (UTC)
Можно я попробую? Ужасно люблю такие задачки. Сразу скажу, что обьяснение путаное, но зато детское. Смотреть надо с точки зрения маленькой кучки. Сначало таких маленьких кучек было 3,5 (с одной стороны одна и с другой - 2,5). Потом из маленькой кучки забрали 5, и стало таких кучек 4 (3 + 1), т.е. есть 4 кучки, из каждой забрано по 5, т.е. Всего забрано 20, и это составляет разницу в полкучки (было 3,5 а стало 4). Значит, кучка вначале была 40, а кучища 40*2,5, т.е 100. Напоследок честно признаюсь, что все-таки в мозгах просветлело после составления уравнения. Как волнующийся ребенок может это решить - не имею представления! Чтоб они были мне здоровы..
lenay
Jan. 3rd, 2017 04:36 am (UTC)
Ну там были, которые решили :) Вопрос опыта и головы :)
sashura
Jan. 2nd, 2017 09:50 pm (UTC)
Эта залача, если уж так приспичило решать без уравнений, решается ЧАСТЯМИ. Что на мой вкус те же уравнения, вид сбоку, но вот так тут принято.

Предположим, что в первой стопке было 2 части (или любое другое четное число). Тогда во второй было 5 частей.

Когда переложили 5 тетрадей, то в первой 2 части - 5, во второй 5 частей + 5, и второе в три раза больше.
( 2 части - 5)х 3= 10 частей -15
Это все рисуется, а не пишется, часть - прямоугольник.
5 частей "сократили". Получили
5 Тетрaдей = 5 частей - 15 тетр.
Прибавили по 15 тетр, получили 5 частей=20 тетр.
Урa! Одна часть равна 4, в первой пачке было 8, во второй 20, после перекладывания получаем бред, но на телефоне и без бумаги я не могу найти, где я наврала.
sashura
Jan. 3rd, 2017 12:08 am (UTC)
ok, нашлась нормальнавая клавиатура и бумага :))
Рисуем "части" квадратиками, я их обозначу через х, но это не переменная, а именно картинка
Было:
1. хх
2. ххххх

Стало (и сраазу умножаем (1) на 3, т.е рисуем рядом три раза одно и то же):
1. хх|хх|хх - 5 - 5 - 5
2. ххххх + 5
Верхняя строчка равна нижней, значит можно зачеркнуть одинаковое, т.е 5х
Получили:
одна часть - 15 = 5
значит, часть равна 20

Ответ: было 40 и 100, стало 35 и 105
(no subject) - lenay - Jan. 3rd, 2017 04:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - sashura - Jan. 3rd, 2017 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _krishulya_ - Jan. 3rd, 2017 11:26 am (UTC) - Expand
djindjit
Jan. 3rd, 2017 05:24 am (UTC)
Рассказывай о мехине-интересно :-)
vasasidorov
Jan. 3rd, 2017 07:05 am (UTC)

И про английский на мехине, вообщем про все предметы

mryam
Jan. 3rd, 2017 07:23 am (UTC)
15 и 25, нет?
пиши, интересно
lenay
Jan. 3rd, 2017 07:29 am (UTC)
Нет :)
(no subject) - mryam - Jan. 3rd, 2017 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - mryam - Jan. 3rd, 2017 07:31 am (UTC) - Expand
galija
Jan. 3rd, 2017 11:08 am (UTC)
пиши, конечно.
пока вы уже учитесь, мы всё пытаемся получить какую-нибудь информацию по поводу нашего Мофета.
lenay
Jan. 3rd, 2017 11:11 am (UTC)
Никто уже не учится, учились в каникулы :) Про мофет в нашей хативе тоже пока известно мало: только дни, в которые ознакомительные встречи для родителей и учеников
adar16
Jan. 4th, 2017 04:34 pm (UTC)
есть решение без уравнения и подбора. Если еще интересует- могу написать.
lenay
Jan. 4th, 2017 07:18 pm (UTC)
Конечно интересует!
(no subject) - adar16 - Jan. 8th, 2017 08:14 pm (UTC) - Expand
( 50 comments — Leave a comment )